مصاحبه تلويزيون دولتی سوئد با رابرت فيسک

گزارشگر خاورميانه روزنامه انگليسی ايندپندنت

ترجمه : سينا برای روشنگری

http://www.roshangari.com

آمريکا دليل اصلی مشروعيت جنگ با عراق را سلاحهای کشتار جمعی عراق عنوان ميکند. شما موافقيد؟

-نه ! در آنصورت بايد به کره شمالی حمله ميکرديم نه عراق. و ربطی هم به جنايت عليه بشريت و حقوق بشر ندارد , زيرا در سال ۱۹۸۳ وقتی که عراق عليرغم تمام قراردادهای بين المللی از گازهای شيميايی کشنده بر عليه ارتش ايران استفاده کرده و شکنجه و کشتار در عراق توسط صدام بيداد ميکرد ريگان فرستاده ای به عراق برای بازگشايی دوباره سفارت آمريکا فرستاد و از قضا فرستاده ريگان کسی نبود جز رامزفلد که امروز بخاطر سلاحهای کشتارجمعی و جنايت عليه بشريت اشک تمساح ميريزد

وسال بعد يعنی ۱۹۸۴ درست در همان روزی که سازمان ملل گزارش استفاده از گازهای شيميايی توسط عراق در جنگ با ايران را علنی ساخت رامزفلد با طارق عزيز نزديکترين شخص به صدام ملاقات کرد . نه , هيچ ربطی اين جنگ به سلاحهای کشتارجمعی يا حقوق بشر ندارد. جنگ برای آن چيزی است که کره شمالی ندارد: نفت . اما صدام حسين نشان داده که يک ديکتاتور بيرحم است

آيا صدام تهديدی برای همسايگانش نيست ؟

اگر اين سئوال را از همسايگان عراق مثل عربستان و اردن و قطر بپرسيد جواب خواهند داد بزرگترين تهديد برای آنها آمريکا هست و نه عراق. نه! عراق امروز يک کشور ديکتاتوری درجه سوم هست. شک نيست که صدام ديکتاتور خشن و بيرحمی هست, زنها را روزهای سه شنبه به دار ميآويزند و اگر نرسيدند پنجشنه ها ادامه ميدهند. شکنجه در آنجا هميشه در جريان هست

اما عراق را ما بوجود آورديم , بريتانيا عراق را بوجود آورد. غرب صدام را بوجود آورد و از جنگ نفرت انگيز اوعليه ايران پشتيبانی کرد. آنموقع ميخواستيم عراق به جايما با ايران مبارزه کند . ما به او اجازه داديم که مواد شيميايی را وارد کرده و از آنها برای ساختن گازهای شيميايی استفاده کند

من تاجر اسلحه آلمانی را ملاقات کردم که تصاويرفضايی خط جبهه ايران را که پنتاگون تهيه کرده توسط او به صدام رساندند تا حمله دوم عراق به ايران با موفقيت انجام گيرد

بخاطر داشته باشيد که ما صدام را بوجود آورديم , دقيقا همانطوری که بن لادن را وقتی او با سيا برعليه روسها همکاری ميکرد.مخلوقات خودمان هستند که امروز ادعا ميشود دنيا را تهديد ميکنند

چرا فکر ميکنيد او به همسايگانش حمله نخواهد کرد در حاليکه قبلا اين کار را کرده؟

مهمتر ازهمه بخاطر اينکه او به اندازه کافی قوی نيست.سلاحهايی را که او احتمالا قايم کرده کهنه و قديمی هستند برای اينکه مال ده تا بيست سال پيش هستند. به کی ميتواند حمله کند؟ کويت که انباشته از سربازان آمريکايی هست. همينطور عربستان که بيست هزار سرباز آمريکايی در آنجا هستند.قطر هم که طرف ديگر خليج فارس قرار دارد. با ايران هم که جنگ قبلی هشت سال طول کشيد . ترکيه هم که بسيار قوی هست و اردن که بخش عمده اش تا خود عمان کوير هست .صدام بيرحم و شرور هست , ولی همسايگانش را تهديد نميکند, و کسی از همسايگان او تقاضای کمک يا حمايت نکردند, بلکه اين آمريکاست که از آنها خواسته تا نيروهای خود را به منطقه بفرستد

به نظر اتحاديه عرب حمله به عراق عواقب ناگواری برای منطقه خواهد داشت , با اين نظر موافقيد؟

با اين حرف اتحايه عرب کاملا موافق نيستم... عواقب اين کار در کوتاه مدت نيست. حلقه فيلم را کمی جلو ميچرخانيم: پيش خود مجسم کنيم که جنگ شروع ميشود. اگر آمريکاييها عراق را اشغال کنند سه تا چهار روز بعد به بغداد ميرسند. اولين تصاويری را که به ما نشان ميدهند کودکانی هستند که انگشتانشان را به علامت پيروزی بالا برده اند.پاول و بوش " کيف خواهند کرد. "آزاد سازی عراق بعد مردم شروع ميکنند به انتقام گيری از اعضا حزب بعث. آدمها از دکل چراغهای خيابانی آويزان خواهند شد.تصاوير خوشايندی نخواهند بود. در ماههای بعد اشخاص و سازمانهايی که هيچ ارتباطی با صدام ندارند ..همچنين از جمله امامان در مساجد,خواهان خروج آمريکاييها از عراق ميشوند. در آنصورت آمريکاييها چه خواهند کرد؟ همه را ميگيرند؟ امامان را ميگيرند؟ جلوی روزه خوانيها را ميگيرند؟ اشغال عراق حداقل دو سال طول خواهد کشيد.آمريکا به همراه اسرائيل ميشود يکی از دو کشوری که خاک کشور ديگری را اشغال کرده است

شما جريان فعاليت القاعده را دنبال ميکرديد و با بن لادن ملاقات کرديد.چه رلی او در اين بحران بازی ميکند؟

من ميدانم که او زنده است. شک ندارم که صدای او بود که نوارش اخيرا پخش شد. القاعده در حال حاضر با مشکل ارتباطات مواجه ميباشد, آخر آنها تحت تعقيب قويترين کشور جهان با امکانات تکنيکی عظيم ميباشند. اما اينطور نميشود بر القاعده پيروز گشت. القاعده از شرايط زندگی بد اعراب مسلمان تغذيه ميکند. تا زمانی که اين شرايط بد وجود دارد القاعده هم وجود خواهد داشت, چه با بن لادن و چه بدون او تعداد زيادی از اعراب احساس ميکنند که بن لادن آن چيزهايی را که سران شان نميگويند ميگويد. "وقتی ما ميخواهيم تاييد شويم مجبوريم به يک مرد در غاری در افغانستان , پاکستان يا عربستان و يا هرجايی که او هست گوش دهيم." من اعراب زيادی را در بيروت و تمام خاورميانه ديدم که ميگويند بن لادن را دوست ندارند ولی او حرف دل آنها را ميزند وقتی که ديگر صدام نيست _فرار ميکند, تبعيد ميشود,يا کشته ميشود..._ تنها صدايی که ميماند و خواستار خروج آمريکا از عراق ميشود صدای بن لادن هست و اين قدرتش را بيشتر ميکند. و برنده نهايی هرچه که اتفاق بيافتد بن لادن خواهد بود

اخيرا شاهد تظاهرات عظيم ضدجنگ در سراسر جهان بوديم, آيا تاثيری خواهند گذاشت؟

در يک دنيای خوب بايد تاثير ميگذاشت. جالب است که دونالد رامسفلد از "اروپای کهن" صحبت ميکند. اروپای کهن تقريبا شبيه آمريکا بود : مشخصه آن جنگ و خشونت. اما اروپای جديد موافق جنگ نيست. فکرش را بکنيد که آن آلمانی که مسبب اين همه رنج و عذاب در صده گذشت بود کاملا محو گشته و آلمانيها امروز صلح برای جهان ميخواهند و آمريکاييها از اين مطلب خوششان نميآيد

مسئله انيجاست که ما اکنون يک اروپای جديد داريم که جنگ نميخواهد و يک آمريکای کهنه , آمريکای روزولت و غرب وحشی که جنگ ميخواهد. واقعيت اينچنين است

http://www.roshangari.com